Маразм крепчал

Да, всё обсуждается в рассылке или в клубный день.

ЗЫ: даже больше - некоторые несознательные даже не могут написать отчёт о своих ПВД...
ЗЫ2: треки бы на сайте было бы неплохо обновить и поддерживать в актуальном состоянии.

Чё-т я нифига не понял. Из текста неясно - о чём вообще речь.

Давайте по-порядку

Маразм или закрытый порт Владивосток, но по моему пошло по второму(или считайте сами) некоему кругу...
Кто то обижается что информация до него не доходит, кто то не выкладывает информацию (в каких бы то ни было целях), кто то (ответственный за предоставление инфы в массы) специально отключился от всех и вся...
На самом деле происходит не маразм, а просто российский пофигизм.. да, да.. и для тех кто недодал и для тех кто недополучил... Умышленно не называю ники, имена, явки и пароли, да и называя их ни к чему не приведет...так же как и срач который пытается устроиться здесь...

Предлагайте способствующие делу предложения? Что нету буйных? Нет времени? Желания писать? Желания сходить в клуб пообщаться и потом отразить это здесь?

Неоднократно говорил что те кто читают рассылку не читают форум(ну может западло или там одноклассники важнее)и кстати наоборот тоже...

Да,да, для людей со стороны (даже вон Spider нифига не понял)будет сложно понять..О чем это мы?! Первое что пришло в голову "закрыть нахрен сайт", но потом решил фик вам! Я на оборот приложу усилия что бы он развивался...

А теперь несколько вопросов к вам, обыватели и посетители:
1)сколько треков и точек вы скинули что бы как то обновлялась инфа на сайте?
2)когда хоть сколько нибудь описаний и фоток прислали для размещения?
3)кого подключить к рассылке Гринтур, что бы инфа фильтровалась и адекватно отражалась на форуме? Boozer? grizly? кто еще?
4)кто из гринтуровцев или сторонний наблюдатель может регулярно по средам заходить в клуб, и потом(или прямо там в онлайне) прописывать на форуме то что собираются или не собираются делать люди?
5)кто готов помочь в этом нелегком деле поднимать сайт Гринтур?, обновлять и вносить инфу? искать и исправлять баги? "Факелоносец"? "dimas89"?"Boozer"?

Что то я вам даже вопросов накидать не могу, извините товарищи у меня маразм! Идите лесом!

Теперь понятно. Полагаю, что просто клуб Гринтур не видит пользы от околоклубных товарищей, они ему не нужны. В принципе, мне понятен такой подход. Подумай, а какой смысл быть членом клуба, если ты не получаешь плюсов от членства по сравнению с "околоклубными", но несёшь дополнительные расходы, обязанности и ответственность? Любой клуб для того и создаётся, чтоб его клубни получали преференции. И ограничения для "околоклубных" - необходимый шаг для существования клубных. Иначе все станут околоклубными, и клуб умрёт.

Я могу не согласиться с вами по поводу этого высказывания. Гринтур никогда не с кого за ночевку денег не брал, да и брать не мог... это не личное помещение клуба, а арендованное помещение. и если какие то финансы берутся то никак не руководителем или активом клуба. И сдается наверняка не помещение клуба, а близлежащие...

Все остальные замечания пропускаю мимо ушей, т.к. быть сторонним наблюдателем всегда легче чем варить кашу или вариться в ней...

ребята, все везде одно и тоже. Ни кто организовывать и развлекать вас не обязан.
Кроме вас самих же - никто.
Что хотите дать организации (информацию, время, связи, опыт и т.п.), то потом от нее и получите. Вы сами насыщаете ее, создавая то, что привлекает и членов и гостей, если этого не делать интерес постепенно исчезает и остается только ностальгирующая группа, которая уже ничего не может.

А "гости" есть везде, как правило они ничего не хотят делать (просто тусуются), а благами хотят пользоваться на все 100%. Здесь решение за клубом, собрались и определили, как относиться к гостям, на каких условиях предоставлять им "блага" и повесили на стену, чтобы все знали и не требовали лишнего.
А кто хочет приносить "блага" у него всегда есть выбор, либо стать членом клуба, либо остаться «гостем», но тогда не требовать, чтобы ему что-то дали или пригласили, ну или на крайней случай создать свою тусовку….

Преференции ни о чём, кмк. Ночевать в клубе есть смысл, когда там работаешь со снарягой. Кроме того, Володя заявил выше, что это не преференция, а фича для всех. Аренда снаряги при совместных походах наверняка по факту тоже бесплатна. Я что-то не слышал, что при походе в Мокрушу или Великан кто-то за верёвки и железо денежку сдавал. Так что повторяется массовая ситуация - есть клуб, есть члены клуба, которые работают. И есть околоклубные, которые для развития клуба не делают ничего. Когда клубней становится меньше некоего предела, клубу наступает или конец, или он продолжает формальное существование в лице двух-трёх основателей. Им это надоедает со временем, и околоклубная тусовка огорчённо расползается искать другие центры притяжения. Есть, что возразить?

Собственно, можно запилить интересную дискуссию, если есть желание.
Вопросы, которые надо осветить:
1. Зачем вообще нужен клуб?
2. Что нужно клубу от клубней?
3. Что нужно клубу от околоклубней?
4. Что нужно клубню от клуба?
5. Что нужно околоклубню от клуба?

Думаю, из ответов на эти вопросы можно получить понимание происходящих в современной турклубной жизни процессов.
Отредактировано: 05.12.2013, 10:22:41

1) Клуб создается руководителем для того чтобы иметь возможность пойти в поход высокой категории не собирая людей с улицы. А чтобы были свои люди, подготовленные к походу со всеми их известными достоинствами и недостатками.
Остальные в клубе тоже ищут компанию для походов, тусовку, место где можно держать или взять снарягу и прочее.
2) Клубу от клубней нужно: содержание помещения и снаряжения, привлечение новых клуш.
3) От околоклубней можно взять: заполнение групп при дефиците кадров, проведение занятий с клушами. Иногда некоторая помощь при авралах.
4) Клушам от клуба нужно - место сбора, прокат снаряги, клушевод, чтобы повел в поход.
5) околоклубню нужна компания. Халявщикам еще нужна снаряга. Сам околоклубень может только уныло ходит на Пидан. А вот в кампании поход на Пидан уже проходит не уныло, а весело.

Чтобы не было непоняток предупреждаю, что т.к. меня назначили отвественным за НГ поход, то одного не члена ГТ я уже беру в этот поход, скорее всего возьму и еще. По порядку использования клубной снаряги, если таковое будет, вопрос решим.

Не согласен. Тут всё сильно зависит от упоротости околоклубня. Некоторые принципиально ходят в одного из каких-то своих соображений. Тащемта в одного часто быстрее, интереснее, безопаснее и никакая бестолочь не отвлекает от созерцания окружающей природы например.

Отредактировано: 05.12.2013, 13:48:13

Всем привет! Как человеку, работающему в активе "Гринтура",позвольте высказать свое мнение по поводу нашей сельскохозяйственной темы (клубни и околоклубни). Считаю однозначно:позиция "околоклубня" - очень удобна. Поскольку и в тусовке участвуешь, и в походы ходишь, и НИЧЕМ ПРИ ЭТОМ НЕ ПОМОГАЕШЬ КЛУБУ. Не говорю про всех, но таких - большинство. Как только необходима реальная помощь - даже несложная - человек С ПОЛНЫМ МОРАЛЬНЫМ ПРАВОМ отказывается помочь: он же взносы не платит! Типа, отвяжитесь, дел много, работы валом и.т.д... Надо что-то решать. Предлагаю: если у нас есть клуб, если человек регулярно туда ходит, хочет подписаться на рассылку, БЫТЬ в курсе событий и.т.д., поставить жесткое условие:плати взнос. Полагаю, 150 р в месяц-не такая уж неподъемная сумма.

Тут путаница в понятиях. Околоклубень - это тот который около клуба тусит. Ему заранее что то нужно от клуба.
А есть самсебевелосипед - этому ничего не нужно. Вот этому на Пидан в одного интересно, а компания его тяготит.

Еще раз теперь здесь напишу.
Окукливание - это у всех бывает, мы столько раз его проходили.
Когда "снаряга только членам клуба и член должен платить взносы"
Это обычное и типичное поведение людей

Что касается звать всех или не звать не клубных. Делали и так и так в зависимости от обстоятельств.
Но решает каждый раз этот вопрос как правило клушевод, собирающий клуш в очередной поход.

Развели огород: клубни, картошка, помидоры, огурцы, вершки и корешки. :D
то, что одним дают бонусы, а других посылают в лес, не проблема, это условие работы клуба, которые определяют его члены, имеющие право голоса.

Проблема есть, в разном отношении к клубу, как к организации.
Все околоклубные тусовщики (и полезные и халявщики) по большому счету прилипалы, которые в любой момент могут свернуть свои манатки и уйти в тень, и им пофиг есть клуб или нет, не будет одного найдут другой, в котором можно тусоваться. Дело даже не в членских взносах, чтобы тебя признали клубнем, а в отношении - считаешь ты себя создателем (приемником, последователем, хранителем традиций и т.п.) или так себе - "погреюсь в лучах славы"

Но есть одно большое «НО» в категоричном отрицании околоклубней. Все: и клубни и околоклубни (из которых может быть в будущем могут вырастить клубни) и гости и даже вахтер на вахте, создают ту неповторимую атмосферу, в которую охота вернуться и возвращаться. Убери все лишнее и может получиться «все для себя» или «сам в себе» будет ли интересен оставшийся «сухой остаток» для членов клуба.
И решать этот вопрос нужно с учетом всех факторов, с учетом какие цели и задачи у клуба существуют в настоящий момент и в перспективе. И условия должны быть оговорены чтобы и клубни и околоклубни знали, что им может дать клуб за те блага которыми они его одаривают.

Бузера отключили от расылки, вот он и злится :P Он наверное самых лучший и полезнейший из околоклубных, но увы попал под замес :cry: т.к. расылка клубная для клубных. Теперь он вкидывает цитаты с каких-то мифических форумов. Ссылки на форум нет ;) То что клуб закрыт для других - чушь. Членом клуба может стать любой и каждый! А вот членом некого тайного сообщества "Баджальские Клуши" коим является Бузер могут стать только избраные зарегестрированые в определёных соцсетях :cool: больше увы про них ни чего не знаю, кроме того что туда был вовлечён сам АР :cool: Предлогаю не бузить, а становиться членом клуба и будешь подключен к расылке и в поход возьмём (мы и так всех подряд берём) и снарягой поделимся. Если вопрос упирается в членские взносы, можно что-то порешать. Были у нас льготы для некоторых :)

Хорошая тема. Интересная. Буду читать. :)

:)

Вот слово командира!!!

[EMAIL][email protected][/EMAIL] только меня нет на фейсбуке, получится ли?

Прочитал этот "местный форум". Понятно где собака порылась :) Хочу чтоб автор, которого цитирует Бузер, пояснил здесь или в расылке ГТ кто кому и какие "указания свыше" выдавал на счёт встречи НГ.

Не знаю, когда автор увидет эту тему и захочет ли что-либо пояснять. Срач разгорелся из-за НГ траверса, который поручено организовать мне, поэтому скажу я: см. рассылку ГТ 21.11.2013 11:25 тема "НОВЫЙ ГОД". А тему о походе я не создаю пока на форуме по причинам далеким от политических. Квазик, вспомни Новый 2010 Год, когда потенциальные участники стали груздьями осыпаться с мероприятия за несколько дней и даже часов до НГ. Не хочу лишних терок раньше времени. Хотя, если очень нужно, то тему может создать любой, не обязательно организатор мероприятия.

На фейсбуке я зарегался и правда из-за клуш. Не для того чтоб кого-то там найти. Меня давно один из ваших агетировал, говорил что там много интересного. У меня раньше просто руки не доходили.
Весь кипиш получился с того что один "автор" написал в шутку, со скобочками, а другой взяв это за основу начал срать на данном форуме. Если это была шутка, зачем вобще вся эта тема про маразмы? Обвинения в том что ГТ стал закрытым - бред. Народ у нас постоянно прибывает, ни кого ещё не прогнали. Прийти в клуб, стать членом, подписаться к расылке.... может любой. Даже Бузера ни кто не выгонял. Он сам попросил отключить его. Поднимаете срач из ничего. Как бабы в очереди. Тот пошутил, тот не так понял, третий прокоментировал, четвёрому не понравилось и пошло и поехало...
Думал что клуши - интересное сообщество, что-то обсуждают, расказывают... Ну так мне расказывали те кто там давно. Что я увидел на самом деле? Клуши хаят Гринтур. Забавно что некоторые клуши сами гринтуровские. Хаят весь клуб за стёртые коменты. В клубе много людей и не все в этом участвовали. Даже стёртые коментарии не повод называть за глаза человека пидорасом. Вы вобще понимаете значение этого слова? Скажите такое человеку на растоянии вытянутой руки. Думаю очканёте. На форумах можно и "гринтушами" обзываться...

Че то как то уж слишком далеко зашло раз речь пошла о Путине и других П...Я как автор, того с чего все началось, могу пояснить, что я ссылаюсь на письмо от 21.11.2013, то которое упомянул Игорь, и в нем действительно содержаться некие схемы, которые можно неоднозначно трактовать. Во- вторых, независимо от трактовки, я уже тысячу раз пожалел о своем комментарии, не думал что он вызовет столь бурную реакцию у топикастера, тем более мои и Ксюшины слова взяты без дальнейшего контекста. В общем, приношу свои извинения перед теми кого задели последствия всего этого мега срача.

Как всех таращит то!

А все почему - надо чаще всем встречаться и обсуждать проблемы в реале, а не на форумах.

Обсуждать в реале всегда есть что. Готов встретиться, чтобы обсудить конкретное мероприятие или план мероприятий на какой нить предстоящий период. Но, специально встречаться, чтобы обсуждать правила поведения члена ГТ на якобы враждебном ему форуме, точно не стану. Уверен на все 100, что, если встретятся допустим Квазик с Бузером в реале, то эту тему они терли бы в шутливой форме не больше нескольких минут, если бы вообще терли.

Может тогда футбольный турнир с участием 6 команд:
1. ГТ.
2. Восток.
3. Клуши.
4. Те кто и в ГТ и в клушах. (ГТ+клуши)
5. ГТ + Восток.
6. ГТ + Восток + клуши. Таких "по ходу" тоже человек 5 наберется.
Ну, а главный судья??? Тут двух мнений быть не может!!!

Fwd:
Дорогие друзья, традиционный предновогодний футбол состоится в воскресенье 22 декабря а 16,30 на стадионе около школы №22 (Луговая) , кто не знает где это, спросите у тех, кто был в прошлом году. Предлагаю не только мальчикам играть, но и девочкам тоже побегать и по-пинать мяч. С собой перекус и термос и естественно соответствующая одежда и обувь. Мяч принесет Валентин.

Уберите эту тему в "разное". Маразмы там вроде были.