Для не мембранной - хоть самому вар на восковой основе делай или гуталин с воском или касторовым маслом: смачиваемость поверхности уменьшается, влага собирается в шарики и скатывается (вообще это и есть основной принцип действия пропитки - уменьшить смачиваемость поверхности).
Для мембранной несколько сложнее, для начала понять как она работает. Если разрезать ботинок получим примерно такую картинку:
внешняя кожа/нубук/ткань - поглотитель влаги - мембрана - внутренняя подкладка ткань/кожа/т.п.
Дальше идёт термоносок - нога.
Работает примерно так:
Нога потеет, носок отводит влагу от ноги, далее влага через мембрану переходит в поглотитель откуда постепенно испаряется в окружающую среду.
Это идеальная схема работы. На практике или ноги потеют быстрее чем мембрана справляется, или снаружи такая кака, что испаряться некуда и т.п. Но не суть: все знаем, что не в идеальном мире живём.
Испарение в окружающую среду происходит через верний слой кожи/ткани, если они будут покрыты какими-то пленками, которые забивают поры - пшик от мембраны и только.
Т.е. нужно брать предназначенные именно для мембранной обуви пропитки, вот какие - не скажу. Пробовал два варианта, не помню какого производителя, покупал в Триале, сделаны были в виде аэрозоля - эффект наблюдался пару часов (вода шариками собиралась, шёл по росе), после чего обувь нормально равномерно смочилась и постепенно промокла.
В Пророке брал пропитку NIKWAX для мембранки своей, вцелом ничего так, не сказать, что на Кодаре не промокал, но всё же. Хочу её же попробовать для ботинок взять. Да не супер дорогая она.
Покупал в Триале, там они для обуви и для ткани(материалов), но обе подходят для мембран :) Обрабатывал ботинки. Эффект - ботинки (и кожа, и мембрана) дубеют, мокнуть, по ощущению, начинают позже и в первую очередь через швы(нитки). Ходил по мокрому весеннему снегу.
Да, стоит отметить, что сами мембраны в пропитке никакой не нуждаются, в этом нуждается первый слой: кожа/ткань на ботинке, внешний защитный слой (хрен знает из каких материалов оно делается) на куртке/штанах/итд
Забыл, что означает буква D в DWR, погуглил, получил хорошую ссылку, раскрывающую тему [URL]http://www.bask.ru/info/papers/dwr.html.[/URL]
Оказывается для швов(ниток) тоже есть отдельная пропитка [URL]http://www.mcnett.com/Seam-Grip-P133.aspx[/URL] , которая, как там написано, уплотняет швы. О как!
У меня в наборе палатки TNF VE25 лежит такой тюбик, думал - просто клей:)
Кстати, уже раньше покупал на ебэе продукцию GEAR-AID. Плёнка размера 7х40см для ремонта мембран обошлась в 300руб. во Влд.
И ещё инфо, Mountain Hardwear советует(вешает картонки с рекламой) пользоваться продукцией GEAR-AID :)
На сайте mcnet кроме пропиток и очистителей есть ещё куча туристических артефактов.
Типа: а)шампунь, для мытья которым не нужна вода! б)ремнабор походный (высокотехнологичные заплатки, супернитки, клей, фурнитура и т.п.) в), г), д)...
Цены человеческие, доставка в Россию (см. ебэй)
UPD
Из личного опыта. 19 августа 2011 года. На вершину пика Ленина поднялось 6 человек:
один в Scarpa Phantom 8000;
один в старых Boreal G1 (вроде бы) + утепленные бахилы;
двое в Scarpa Omega + утепленные бахилы;
один в Scarpa Vega с летним внутренником, без бахил;
один в кожаных ботинках + утепленные бахилы.
Итог: немного (2-я степень, насколько визуально можно оценить) поморожен палец у того, кто в коже.
Отсюда: [URL]http://www.risk.ru/users/osv/196768/[/URL] Отредактировано: 15.12.2012, 01:39:44
hatred
вт, 11/12/2012 - 13:26
Постоянная ссылка
Смотря для какой обуви.
Смотря для какой обуви.
Для не мембранной - хоть самому вар на восковой основе делай или гуталин с воском или касторовым маслом: смачиваемость поверхности уменьшается, влага собирается в шарики и скатывается (вообще это и есть основной принцип действия пропитки - уменьшить смачиваемость поверхности).
Для мембранной несколько сложнее, для начала понять как она работает. Если разрезать ботинок получим примерно такую картинку:
внешняя кожа/нубук/ткань - поглотитель влаги - мембрана - внутренняя подкладка ткань/кожа/т.п.
Дальше идёт термоносок - нога.
Работает примерно так:
Нога потеет, носок отводит влагу от ноги, далее влага через мембрану переходит в поглотитель откуда постепенно испаряется в окружающую среду.
Это идеальная схема работы. На практике или ноги потеют быстрее чем мембрана справляется, или снаружи такая кака, что испаряться некуда и т.п. Но не суть: все знаем, что не в идеальном мире живём.
Испарение в окружающую среду происходит через верний слой кожи/ткани, если они будут покрыты какими-то пленками, которые забивают поры - пшик от мембраны и только.
Т.е. нужно брать предназначенные именно для мембранной обуви пропитки, вот какие - не скажу. Пробовал два варианта, не помню какого производителя, покупал в Триале, сделаны были в виде аэрозоля - эффект наблюдался пару часов (вода шариками собиралась, шёл по росе), после чего обувь нормально равномерно смочилась и постепенно промокла.
В Пророке брал пропитку NIKWAX для мембранки своей, вцелом ничего так, не сказать, что на Кодаре не промокал, но всё же. Хочу её же попробовать для ботинок взять. Да не супер дорогая она.
1ive
ср, 12/12/2012 - 10:38
Постоянная ссылка
Покупал в Триале, там они для
Покупал в Триале, там они для обуви и для ткани(материалов), но обе подходят для мембран :) Обрабатывал ботинки. Эффект - ботинки (и кожа, и мембрана) дубеют, мокнуть, по ощущению, начинают позже и в первую очередь через швы(нитки). Ходил по мокрому весеннему снегу.
hatred
ср, 12/12/2012 - 14:46
Постоянная ссылка
Да, стоит отметить, что сами
Да, стоит отметить, что сами мембраны в пропитке никакой не нуждаются, в этом нуждается первый слой: кожа/ткань на ботинке, внешний защитный слой (хрен знает из каких материалов оно делается) на куртке/штанах/итд
rexvl
ср, 12/12/2012 - 16:09
Постоянная ссылка
Пропитывать можно и нужно
Пропитывать можно и нужно только тем чем рекомендовал производитель обуви я считаю.
Например ласпортива рекомендует пропитывать свои поделия Nikwax Aqueous Wax Leather [URL]http://www.sportiva.com/about/technology/leather-treatment[/URL]
Гуталином на касторовом масле и нерпичьим жиром разумеется тоже можно, но никто ничего не гарантирует.
Boozer
чт, 13/12/2012 - 00:21
Постоянная ссылка
С Ляспортивой вообще никто
С Ляспортивой вообще никто ничего никогда не гарантирует :)
1ive
чт, 13/12/2012 - 10:30
Постоянная ссылка
Забыл, что означает буква D в
Забыл, что означает буква D в DWR, погуглил, получил хорошую ссылку, раскрывающую тему [URL]http://www.bask.ru/info/papers/dwr.html.[/URL]
Оказывается для швов(ниток) тоже есть отдельная пропитка [URL]http://www.mcnett.com/Seam-Grip-P133.aspx[/URL] , которая, как там написано, уплотняет швы. О как!
У меня в наборе палатки TNF VE25 лежит такой тюбик, думал - просто клей:)
Кстати, уже раньше покупал на ебэе продукцию GEAR-AID. Плёнка размера 7х40см для ремонта мембран обошлась в 300руб. во Влд.
И ещё инфо, Mountain Hardwear советует(вешает картонки с рекламой) пользоваться продукцией GEAR-AID :)
rexvl
чт, 13/12/2012 - 15:37
Постоянная ссылка
Цитата:Писал: Boozer
похвали ещё шкарпу))
Boozer
чт, 13/12/2012 - 16:32
Постоянная ссылка
И похвалю! Уже почти 8 лет,
И похвалю! Уже почти 8 лет, полет нормальный. Ляспортива умерла за пару походов плюс полтора года в городе
1ive
чт, 13/12/2012 - 17:12
Постоянная ссылка
На сайте mcnet кроме пропиток
На сайте mcnet кроме пропиток и очистителей есть ещё куча туристических артефактов.
Типа: а)шампунь, для мытья которым не нужна вода! б)ремнабор походный (высокотехнологичные заплатки, супернитки, клей, фурнитура и т.п.) в), г), д)...
Цены человеческие, доставка в Россию (см. ебэй)
kroke
чт, 13/12/2012 - 22:03
Постоянная ссылка
Цитата:Писал: Boozer
Присоединяюсь целиком и полностью. Баджал-Кавказ-Киргизия - Скарпы как новые.
Отредактировано: 13.12.2012, 23:04:45
Boozer
пт, 14/12/2012 - 11:33
Постоянная ссылка
Коля выложил тут ссылку на
Коля выложил тут ссылку на ролик, где убивают ботинки. Скарпы оказались самые живучие
[URL]http://www.backpacker.com/gear_lab_boots/videos/104[/URL]
UPD
Из личного опыта. 19 августа 2011 года. На вершину пика Ленина поднялось 6 человек:
один в Scarpa Phantom 8000;
один в старых Boreal G1 (вроде бы) + утепленные бахилы;
двое в Scarpa Omega + утепленные бахилы;
один в Scarpa Vega с летним внутренником, без бахил;
один в кожаных ботинках + утепленные бахилы.
Итог: немного (2-я степень, насколько визуально можно оценить) поморожен палец у того, кто в коже.
Отсюда: [URL]http://www.risk.ru/users/osv/196768/[/URL]
Отредактировано: 15.12.2012, 01:39:44